في بودكاست التاريخ التحريفي ، يريد مالكولم جلادويل حقًا أن تعرف سبب كون الجولف شريرًا (من بين أشياء أخرى)

مالكولم جلادويل يسجل 'التاريخ التحريفي'. (مجاملة Panoply Media)

تبدأ كل حلقة من حلقات بودكاست مالكولم جلادويل باستفسار بسيط - يمكن أن يكون حول حدث أو شخص أو فكرة أو حتى أغنية. ولكن بحلول الوقت الذي ينتهي فيه الأمر ، كان فمك غاضبًا وأنت تتساءل عن كل ما تعرفه.

قال لبوينتر: 'كنت سأكتب قصة عن أي شيء حرفيًا'.

أليست هذه هي الحقيقة. الآن في منتصف موسمه الثاني ، التاريخ التحريفي يتناول موضوعات تتراوح من مشاريع البنتاغون السرية للغاية و الحقوق المدنية الأمريكية ، ل فائدة السخرية السياسية و فلسفة الجولف - كل ذلك بهدف إعادة سرد قصة يعتقد جلادويل أنها أسيء فهمها. يقوم بتشريح كل موضوع بدقة الليزر ، مستعينًا بصحفيين آخرين ومسؤولين حكوميين وخبراء للكشف عن حقائق غير عادية وحكايات بذيئة عن الماضي.

الحلقة 1 هنا! تعرف على حلقات الموسم القادم في المقطع الدعائي الجديد. تضمين التغريدة #RevisionistHistory pic.twitter.com/2ecVniXhhh

- بانوبلي (@ بانوبلي) 15 يونيو 2017

جلادويل ، الصحفي الكندي والمؤلف الأكثر مبيعًا ، كان كاتبًا في The New Yorker وكتب العديد من الكتب ، لكن Revisionist History هو أول غزوة له في عالم الصوت - وهو ناجح في ذلك. البودكاست ، الذي تم إطلاقه الصيف الماضي وأنتجته شركة Panoply Media (شبكة بودكاست مملوكة لمجموعة The Slate Group) ، فاز بجائزة Webby هذا العام لأفضل حلقة فردية في فئة البودكاست والصوت الرقمي. العرض خمس نجوم وما يقرب من 12000 تقييم على iTunes ، لكن دوافع جلادويل لإنشاء التاريخ التحريفي كانت أكثر شخصية.

قال: 'أردت أن أعرف ما إذا كان هذا شيء سأستمتع بفعله'. 'اتضح أنه أكثر إرضاءً مما كنت أتخيل ، واتضح أنني أحب الطريقة المتوسطة أكثر مما كنت أعتقد.'

التقى بوينتر بجلادويل للحديث عن كيفية اختياره القصص للبودكاست ، وانتقاله من الكتابة الطويلة إلى الصوت ، وحدود إعادة سرد التاريخ. تم اختصار Q-and-A من أجل الوضوح.

البودكاست الخاص بك هو بسهولة من أكثر المواد الممتعة التي استمعت إليها. كيف خطرت لك فكرة ذلك؟

جاء صديقي جاكوب (ويسبرغ) ، الذي يدير (The Slate Group) ، لي وقال ، 'يجب عليك عمل بودكاست ،' لذلك قلت بالتأكيد. العنوان 'التاريخ التحريفي' واسع جدًا لدرجة أنه يغطي أي شيء أريد التحدث عنه ، ولهذا السبب اخترته كعنوان. أردت فقط عذرًا للحديث عما يدور في ذهني وأي شيء صادفته. كان هذا هو نشأة الفكرة ، أنه بين هاتين الكلمتين - 'مراجعة' و 'تاريخ' - يمكنك التحدث عن أي شيء تحت الشمس.

طرح الأفكار الأصلية للحلقات ، 10-15 مرة سنويًا - هذا هو التحدي الحقيقي. لقد نجح الأمر حتى الآن ، ولكن بقدر ما أشعر بالقلق بشأن الموسم المقبل ، أشعر بالقلق من عدم تمكني من ابتكار 10 أفكار جيدة أخرى.

تحدث قليلاً عن كيفية انتقاء القصص للبودكاست. يبدو أن الموضوعات متنوعة ومتعمقة حقًا. كيف ستشرع في تحديد القصص التي يجب تغطيتها؟

الشيء الذي استغرق مني بعض الوقت لاكتشافه ، لأنني لم أعمل في الصوت من قبل ، هو أنك بحاجة إلى شريط. يجب أن يكون لديك سبب يجعل الناس يستمعون بدلاً من القراءة. عندما بدأت ، كان لدي فكرة ساذجة أنني كنت أكتب مقالات ثم أقرأها على الهواء ، وهذا ليس هو البودكاست.

لذا فإن أصعب سؤال تبدأ به هو دائمًا ، 'ما هو الشريط؟ ما هو مكوِّن الصوت هنا؟ هل هناك شخص مثير للاهتمام ، أو حدث ، أو شيء ما يمكن التقاطه بشكل هادف على شريط؟ ' سواء كانت هذه لقطات أرشيفية أو الذهاب إلى مكان ما. اللحظة ، على سبيل المثال ، في بداية الحلقة الأولى من هذا الموسم - الحلقة التي تدور حول لعبة الجولف - حيث أكون خارج نادي برينتوود الريفي مع مهندس المناظر الطبيعية هذا وننظر عبر السياج ، فهذا يعمل بطريقة أفضل (مثل ) الصوت من الطباعة. أستطيع أن أصف ذلك ، ولكن من الممتع أكثر أن تسمع صوتها والسيارات التي تمر عبر السياج وضجيجنا الذي ننظر إليه عبر السياج. لذلك يبدأ الأمر دائمًا بهذا السؤال: 'ما هي القصة الصوتية التي أحاول سردها؟' بالإضافة إلى 'ما هي القصة التي أحاول سردها؟'

لقد عملت في The New Yorker وكتبت عدة كتب. ما الذي جعلك ترغب في الانتقال إلى الصوت؟

الفضول حقا. أردت أن أعرف كيف كان الأمر. كنت أعلم أن البودكاست أصبح شيئًا - مثل أي شخص آخر تحت الشمس ، لقد استمعت إلى Serial. أردت أن أعرف ما إذا كان هذا شيئًا سأستمتع به ، وأحب مدى سهولة الوصول إلى جمهورك. إنهم يقومون بالتسجيل ، وتلتصق به على iTunes وتزدهر - تصل إليهم. لا يوجد شخص متوسط ​​، لا يوجد توزيع. يبدو الأمر بسيطًا ونظيفًا بشكل لا يصدق ، وهذا أمر جذاب للغاية بالنسبة لي. أنا معتاد على كتابة الكتب حيث تمر الأشهر بين تسليم شيء ما ، أو يمكن أن تمر السنوات عندما تظهر بالفعل. وهذا يبدو أنيقًا جدًا وبسيطًا بالمقارنة.

بالعودة إلى حلقة ملعب الجولف في لوس أنجلوس ، تبرز تلك الحلقة حقًا كحلقة أثرت فيها تجربتك الشخصية على الموضوع. كيف تؤثر آرائك على أنواع القصص التي تغطيها والطريقة التي تغطيها بها؟

معظم كتاباتي ليست شخصية للغاية ، لذلك اعتقدت أن الشيء الممتع في عمل البودكاست هو أنه سيتيح لي الفرصة لأكون شخصيًا. لذا فقد تعمدت ، في هذا الموسم أكثر من الموسم الأول ، أن أنشأت أفكارًا قصصية من تجربتي الخاصة وأدخلت نفسي في القصص بطريقة أكثر. كان هذا واضحًا ؛ أذهب إلى لوس أنجلوس طوال الوقت ، فأنا أجري دائمًا في أرجاء نادي برينتوود الريفي ، وأشعر دائمًا بالضيق لأنني لا أستطيع الركض في ملعب الجولف. ولذا اعتقدت أن هذا كان عذرًا ممتعًا لعمل قصة ممتعة حقًا حول سبب عدم استطاعتي الركض في ملعب الجولف.

الوسيلة شخصية للغاية ، بطريقة شخصية أكثر من الطباعة. يسمع الناس صوتك ، لذلك من الأسهل بكثير سرد القصص الشخصية مقارنة بالطباعة ، على الأقل أشعر بذلك.

مالكولم جلادويل. (مجاملة Panoply Media)

لنتحدث عن عنوان البودكاست الخاص بك. كيف ترتبط بمفهوم التاريخ التحريفي بشكل عام ، وكيف يختلف؟

كما تعلمون ، التاريخ التحريفي - استخدامه في العالم الحقيقي - هو مصطلح مهين عادة. إنه معتاد على نوع من الاستخفاف بشيء ما ، شخص يقوم بنوع من خدمة الذات أو تمزيق التاريخ بشكل غير شرعي. اعتقدت أنه من المضحك نوعًا ما استعادة هذا المصطلح وإضفاء لمسة إيجابية عليه ، ولكنه أيضًا يجسد روح البودكاست. من المفترض أن يكون البودكاست ، أنا أحاول إثارة الجدل ، وأحيانًا أحظى ببعض المرح ، لذلك لا أمانع في مصطلح له القليل من تاريخه الخاص. إذا كنت ترغب في ذلك ، فأنا أقوم بعمل تاريخ تنقيحي لمصطلح التاريخ التحريفي. تعجبني فكرة أن هذا المصطلح محمّل قليلاً ، لأنه يشير إلى نوع من نواياي المرحة.

كيف كنت تتنقل بين الحلقات التي تدور حول مجتمعات اللون والأقليات الأخرى عبر التاريخ؟

في الموسم الحالي لدي أربع حلقات عن الحقوق المدنية. تم بث اثنين ، وسيأتي اثنان آخران. كما تعلمون ، مقاربتي للقصص ملوّنة بخلفيتي الخاصة. أنا من تراث مختلط الأعراق ، لذلك لدي نوع من التقارب العاطفي لهذه القصة ووجهة نظر ، ووجهة النظر هذه أيضًا مختلفة قليلاً لأنني لست أميركيًا من أصل أفريقي. لقد جئت من ثقافة أخرى تماما. إنه نوع من منظور شبه الدخيل على الحقوق المدنية الأمريكية الذي أضعه في القصة.

لكن بخلاف ذلك ، بمعناها الواسع ، فإن مقاربتي لهذه الأنواع من القصص لا تختلف عن مقاربتي لأي قصة ، وهي: أنا أقوم بإعداد التقارير ، ولدي قصة أريد أن أرويها وأرويها بالطريقة التي أتبعها أريد أن أقول ذلك. لا أشعر أن هناك أي قواعد خاصة لهذه الأنواع من القصص ، بخلاف أنك يجب أن تكون صادقًا من الناحية الفكرية وتقوم بواجبك وتكون لديك وجهة نظر يمكن الدفاع عنها.

هل تعتقد أن هناك سردًا مثاليًا للأحداث؟

لا ، لا أفعل. كما تعلمون ، فهمنا للهولوكوست أقرب ما يمكن ، بمعنى أنه تم إنجاز الكثير من العمل الجيد حقًا في محاولة فهم هذا الحدث ، وأنه إذا كنت ستقرأ كل ذلك افتراضيًا ، فأنا أشعر بأنك سيرى هذا الحدث من كل زاوية يمكن تصورها. هذا أفضل ما يمكننا القيام به ، هو أن يكون لدينا الكثير والكثير من الأشخاص الأذكياء للغاية ، والذين يتمتعون بالتفكير العميق في إلقاء نظرة على شيء ما بعناية ، كل منهم من منظور مختلف قليلاً. لذلك ربما عندما نلخص كل شيء ، فإننا نقترب من الفهم ، أو على الأقل معرفة كل طرق التفكير في قضية ما. لكن هذا نادر ، كما تعلمون ، لأن هذا نوع من الأحداث غير العادية بحيث لا نحصل في كثير من الأحيان على مثل هذه الأعماق من المعرفة والتقدير لما حدث.

أي من الحلقات التي أنجزتها حتى الآن تعتقد أنها اقتربت من هذا المثال؟

من الصعب حقاً قول ذلك. أنا لا أحاول تقديم سرد كامل للأحداث التي أتحدث عنها ؛ أحاول إعطاء منظور محدد للغاية. لكنني كنت سعيدا جدا 'فترة ضبط ملكة جمال بوكانان.' لقد كانت حلقة صعبة ، لكنني اعتقدت في النهاية أننا قمنا بعمل جيد لتقديم نوع من منظور جديد لقصة اعتقد الناس أنه قد تم سردها من قبل. وكان هذا هو المكان الذي لدي فيه سلسلة من الأشخاص الجيدين حقًا الذين يعملون معي ، لكن أحد المحررين الرئيسيين - امرأة تدعى جوليا بارتون - أخذت مسودة أولى ضعيفة جدًا وساعدتني في تحويلها إلى نسخة أقوى بكثير.

إنه أمر مضحك ، لأن لدي وجهة نظري حول كيفية سرد القصة ، ثم أعطيها لشخص مثل جوليا وهي تعطيني وجهة نظرها ، لذلك نحن نقوم بنسخة في إنتاج قصة الشيء الذي أنا عليه نتحدث عنه. في النهاية ، هذه الحلقة أنا وجوليا ، لذا فهي نوع من المراجعة لمراجعي للتاريخ. ربما أحصل على التعريف أكثر من اللازم ، لكن الأمر مضحك نوعًا ما.

كيف يؤثر الإنتاج على رواية القصة وكيف تؤثر الحكاية على الإنتاج؟

يؤثر الإنتاج على رواية القصص بشكل كبير ، لأنني لست شخصًا إذاعيًا ولدي مجموعة من الأشخاص ، ولكن بشكل أساسي امرأة تدعى ميا لوبيل - وهي منتجي - وجوليا بارتون ، محرري ، الذين يعملون في الراديو ويعرفون متوسط ​​جيد حقًا. لأنني أروي هذه القصص كما لو كانت مقالات مطبوعة ، وهم ينظرون إليها ويقولون ، 'حسنًا ، في الواقع ، مالكولم ، إنها ليست مقالة مطبوعة - عليك الاستفادة من هذه الوسيلة.' لذا فقد كانوا مهمين للغاية ، بشكل حاسم في تشكيل هذه القصص. المسافة بين مسوداتي الأولى وما يسمعه المشاهد كبيرة.

عندما بدأت البودكاست لأول مرة ، كيف سيكون شكله في رأيك ، كيف ظهر وكيف يمكن مقارنة هذين الأمرين؟

لقد بدأت على شكل قبرة. أنا فقط اعتقدت أنه سيكون من السهل حقا القيام به. سأقوم بإزالتها ، ثم أعود إلى كتاباتي. اتضح أنها ليست قبرة - لقد اتضح أنها كمية هائلة من العمل. لكن اتضح أنه أكثر إرضاءً مما كنت أتخيل ، واتضح أنني أحب الطريقة المتوسطة أكثر مما كنت أعتقد. لذا فهو مختلف تمامًا عما كنت أتخيله ؛ إنه مثل الليل والنهار. أشعر أنني ما زلت أتعلم المزيد طوال الوقت. عملياً ، انقلبت كل تصوراتي المسبقة رأساً على عقب عندما يتعلق الأمر بعمل هذا البودكاست.

تصحيح: أخطأت نسخة سابقة من هذه المقالة في كتابة الاسم الأخير لميا لوبيل. نعتذر عن الخطأ.