يشرح الساخر آندي بورويتز الفن الجميل المتمثل في السخرية من ترامب

بعد فترة وجيزة من إعلان التهم الموجهة إلى مدير حملة ترامب السابق بول مانافورت صباح الاثنين ، سألت الكاتب الساخر الكبير في نيويورك آندي بورويتز عما إذا كان يدقق في لائحة الاتهام ويتنقل بين الخبراء الفوريين على شبكات الأخبار.

قال نعم ، لقد غرس لسانه بقوة في الخد ، وعمله أسطوري من حيث الفروق الدقيقة والتفاصيل ، لذلك بالطبع كان يفعل كل ذلك وأكثر. وقفة. نوع من وقفة أخرى. ثم تأكيده أنه ، آه ، لا ، لم يفعل أيًا من ذلك لأن الأخبار والقضايا القانونية الخطيرة يجب أن تُترك لزميله في المجلة جيفري توبين والصحفيين مثلي.

قال ، 'أنا هنا لأعطي المزيد من استجابة الهوية الداخلية' ، كاشفاً عن اعتماده على فرويد الداخلي. أليست هذه هي أكثر اللحظات متعة في حياتنا ، مثل الزواج أو ولادة طفل؟ أنا فقط مبالغة في التحفيز من كل هذا.

ولهذا السبب ، ليس بعد ذلك بكثير ، كان هناك عمله اليدوي من نيويوركر (وفرويد الداخلي) عبر عدة مئات من الكلمات ، بعنوان 'الملايين بخيبة أمل لم يكن جاريد'.

وسط الابتهاج العام باعتقال بول مانافورت يوم الاثنين ، أفاد ملايين الأمريكيين بخيبة أمل شديدة لأن أول شخص اعتقل من تحقيق روبرت مولر في روسيا لم يكن جاريد كوشنر. في جميع أنحاء البلاد ، أعرب الأمريكيون المحبطون عن تعاطفهم بشأن الأخبار التي تفيد بأن اختيارهم لأول لائحة اتهام لمولر قد تم التغاضي عنه.

قال هارلاند دورنسون ، الذي كان يقيم حفل اعتقال كوشنر في ضواحي توليدو: 'أعلم أن هذا يجعلني أبدو تافهًا ، لأن اليوم هو يوم الاحتفال الوطني'. لكن بالنسبة للكثير منا ممن كانت آمالنا معلقة على جاريد ، فإنهم اليوم حلو ومر ''.

في احسن الاحوال. مضحك. كان هناك المزيد ولكن ليس أكثر من ذلك بكثير. الكاتب التلفزيوني السابق الناجح والكوميديا ​​الارتجالية يكتب باختصار. يعرف حدوده وتوقعات قرائه. مواطن كليفلاند (أراده أهله أن يكون محامياً واعتقدوا أن الذهاب إلى لوس أنجلوس كان أقرب إلى الانضمام إلى السيرك) يضع في الاعتبار كلاهما بينما يصنع جواهره ، عادةً من منزله في الجانب الغربي العلوي مانهاتن.

كانت لائحة الاتهام ذروة أولية من نوع ما - بافتراض أن هناك المزيد من الأمور التي ستأتي من هيئة المحلفين الكبرى - لأن معجبيه يعرفون أنه كان على رأس التحقيق بأكمله ، أو على الأقل يستطلعونه بتحليلاته الجانبية. وكتب في أغسطس الماضي ، 'واشنطن - سيكون الملايين من الأمريكيين سعداء للعمل مع روبرت مولر مجانًا إذا كان ذلك سيساعد في تسريع الأمور ، وفقًا لاستطلاع جديد.'

بورويتز ، 59 عامًا ، كنز لا يحظى بإعجاب القارئ العادي فحسب ، بل وأيضًا من قبل أولئك الذين لديهم معرفة كوميدية. في الواقع ، إليك كيفية وضعه في عالم الكوميديا ​​الساخرة بواسطة كيلي ليونارد ، المدير الفني السابق لفرقة الكوميديا ​​الثانية في شيكاغو ، والتي تضم خريجيها ستيفن كولبيرت وتينا فاي وإيمي بولر وسيسيلي سترونج:

يقول ليونارد: 'في عصر يكون فيه الغضب الجاد في صراع مستمر مع كونك مضحكًا ، تمكن آندي بورويتز من فعل الأمرين معًا'. 'إنه قادر على أن يكون مقطوعًا ومضحكًا في نفس الوقت.'

لذا بينما يسرع مولر من الإلهام الإبداعي الذي يقدمه مجانًا لبوروويتز ، بدا أنه من المناسب تعقب الكاتب الساخر لمناقشة ما يفعله فقط لاستنباط الكثير من الابتسامات خلال فترة من الكآبة والمربكة.

كأسك يركض مع ترامب. هل لديك نوع من الالتزام الأخلاقي بأن ترسل له حصة من تعويض نيويوركر الخاص بك؟ وبغض النظر ، كيف تشرح ماهية الموضوع الجذاب الذي كان عليه؟

هذا غريب. إنه أمر متناقض للغاية. من ناحية ، ربما يكون أسوأ موضوع على الإطلاق. شيء واحد عن السخرية: أنت تحاول تصوير نوع من نسخة عالية من الواقع ، ربما للإشارة إلى سخافة الواقع. مع ترامب ، لا يمكنك تجاوز من هو في الواقع. أجريت مناقشة في برنامج إذاعي New Yorker مع (محرر) David (Remnick) وقلت بمجرد أن قرر الملايين من الأمريكيين تقديم أسلحة نووية تستضيف برنامج ألعاب ، وهذا يتحدى السخرية حقًا.

اعتدنا في الأيام الخوالي ، عندما كنت أتعامل مع أسابيع مملة دون أن أكتب أي شيء ، فكر في Kim Jong Un. نحن الآن في وضع عالمي حيث تبدو ردود أفعاله مقاسة إلى حد ما بالمقارنة. لديك مصارع محترف كرئيس. أحد أوجه التقارب التوافقي الغريبة هو أنني قمت منذ سنوات بإنشاء 'The Fresh Prince of Bel-Air' وكان ترامب ضيفًا ممثلاً في ذلك. لقد انتقلنا من كتابة عرض حيث كان يقوم بعمل خطوط لكمة sit-com إلى امتلاكه للشفرات النووية. لم يعد شخصية ترفيهية بل رئيس دولة.

يبدو أنه أكثر إجبارًا بسبب وضعه كشخصية ترفيهية. سيقول أشياء مثل ، 'إنه الهدوء الذي يسبق العاصفة.' مثل هذا هو cliffhanger 'NCIS'. لا يمكنك أن تجعله أكثر جنونًا. لذا فإن ما أجد نفسي أفعله هو مجرد نسخ وإبلاغ ما يحدث للتو. الكثير يقول فقط ما يحدث ولكني أقول ذلك بصراحة بعض الشيء. أنا لا أخترع حقًا. أنا لا أخرج بقصص مجنونة لم يفعلها. إنها تقدم تقارير أكثر حدة قليلاً. انظر إلى العروض الليلية التي لا أشاهدها كثيرًا ، وهم يميلون فقط إلى تشغيل مقطع لما قاله بالفعل ورفع حاجبهم. وهذه مزحة.

إذن من الذي اتصل بك لأول مرة بخصوص العمل لصالح مجلة نيويوركر؟ ماذا كنت تفعل في ذلك الوقت؟ الاشياء التليفزيونية؟ انهض؟ لا شيء مما بالأعلى؟

تطور هذا مثير للاهتمام. كتبت 'صيحات و همهمة' لمجلة نيويوركر. لا أعرف ما إذا كان ديفيد يتذكر ، لكن أول ما لدي كان في أول إصدار محرر له ، وهو الأسبوع الأول له في عام 1998 ، وكان مقالًا سياسيًا. يظهر كيف تغيرت الأشياء الصغيرة. كانوا يتحدثون عن نقاط لبيل كلينتون ليأخذها معه عندما أدلى بشهادته عن مونيكا لوينسكي ؛ شرح بديل لكيفية وصول الحيوانات المنوية إلى الفستان. إذن ، بعد 19 عامًا ، نتحدث عن المساءلة مرة أخرى.

لقد كتبت صيحات لفترة طويلة ، حوالي 14 عامًا ، ثم في عام 2012 كان ديفيد يستعد لموقع الويب - لم يكن للمجلة بصمة كبيرة على الإنترنت ، وكان كوندي ناست أحد المتبنين المتأخرين - ثم عين نيك طومسون ليكون محررًا لمجلة موقع الكتروني. قال ديفيد ما الذي يمكننا فعله لنجعلك تكتب تقرير بورويتز للموقع ، وهو ما كنت أقوم به على الكمبيوتر المحمول الخاص بي منذ عام 2001 وكان الهدف في الأصل إرسال بريد إلكتروني إلى أصدقائي. لقد نشأ من الأشياء التي فعلتها لجامعة هارفارد لامبون في السبعينيات. لم أكن أنوي أبدا أن أكون وظيفة. في الواقع ، لقد كان مشروعًا خاسرًا للمال ، حيث كان لدي موقع الويب الخاص بي والذي كان عليك استضافته ودفع ثمنه.

كيف تعمل؟ الكمبيوتر ، اليد الطويلة ، في ستاربكس ، اكتشافات في منتصف الليل؟ هل تقرأ الكثير من الصحف وتشاهد الكثير من الأخبار على القنوات الفضائية؟

أنا أكتب في الغالب على هاتفي. قطعتي ، كما لاحظت ، قصيرة جدًا. أبدا 300 كلمة. عادة ما بين 150 و 250. النكتة هي العنوان الرئيسي ، مع بضع نكت في القطعة. لا أريد أن أستوعب الأشياء. يكاد يكون مثل المعادل اللفظي لرسوم كاريكاتورية من سكان نيويورك ، مع صورة وتعليق.

لا أجلس في الصباح مع مجموعة من المواقع الإخبارية وأرى ما يحدث. ليس لدي قنوات أخبار وليس لدي تويتر. اعتدت أن أفعل ذلك (تويتر) بلا هوادة واستقيل. لا أريد أن أتعرض للقصف بكل هذه الأشياء لدرجة أنني أتوقف عن رؤية الغابة للأشجار. أنا كاتب مختزل. أنا لست جيفري توبين. أو جين ماير. لدينا مراسلين لامعين يفعلون ذلك. أفعل ما هو في رأيي استجابة الحس السليم لكل ما حدث للتو. في طريقتي الغريبة ، هذا ما يمر بالفكر القومي في رأسي. في كثير من الأحيان عندما أرى قصة مثل ما يحدث اليوم (مانافورت) ، سأحاول أن أضع نفسي في مكان ترامب. أو ربما وجهة نظر الفانتازيا الليبرالي. إنه يسخر من الكيفية التي يريد بها الليبراليون أن يذهب هذا الأمر. أنا أستمتع بهذا ولكني أسخر من الكيفية التي يريد بها الليبراليون الانتقال من أي ذرة من الأخبار المستندة إلى مولر إلى خيال نهاية إدارة ترامب.

أنا أب يبلغ من العمر 7 سنوات ولدي الكثير من المسؤوليات المنزلية. أثناء القيام بيومي ، سيحدث لي شيء عاجلاً أم آجلاً. إنه ارتجالي أكثر قليلاً. إذا كنت أكثر انضباطًا ، فربما تكون النتائج أفضل. لكنهم قد يكونون متشابهين أو أسوأ. بالنسبة لي ، أفضل شيء هو الكتابة السريعة. إنه ليس للجميع. بعد قولي هذا ، أنا مهتم بالقيام بأشياء أخرى ليست هذه الصيغة فقط. لقد قمت للتو بعمل فيديو للموقع على أساس شيء لمهرجان نيويوركر. إنها كوميديا ​​ورواية القصص والأداء.

هل يمكنك شرح أصل مؤهل الحرف القرمزي الفعلي لعملك ، أي تسمية 'ليست الأخبار'. هل تشعر بالتهميش بسبب ذلك؟

كانت هذه فكرتي. لكنها جاءت من مصدر قلق كان لدى المجلة. لطالما كان هذا القلق منذ عام 2012 من التأكد من أن تقرير بورويتز قد تم تحديده على أنه هجاء. The New Yorker هو موقع إخباري و Remnick هو صحفي رائع. الموقع الاخباري للغاية. محرر موقع (مايكل لو) من صحيفة The Times. الفرق بين القيام بذلك من أجل New Yorker و ، على سبيل المثال ، The Onion ، كبير ، على الرغم من أن بعض الناس ينخدعون ويعتقدون أن The Onion موقع إخباري ، خاصة في البلدان الأخرى. عندما يبدو أن الخد يتلوى بقطعة Ryan Lizza أو Jeffrey Toobin ، يصبح من المهم التعرف عليه. منذ البداية ، وضعوا دائمًا شيئًا مثل 'لمزيد من الأخبار الساخرة ، انظر ...' شيء يشير إلى أنه لم يكن أخبارًا حقيقية. وبين الحين والآخر ، يلتقط موقع Yahoo News شيئًا ما وينتشر على نطاق واسع. لذلك أراد (The New Yorker) أن يوضح أنه كان هجاءً إخباريًا.

بعد الانتخابات ، مع كل الحديث عن الأخبار الكاذبة ، كان لديهم اجتماع تم إشراكي فيه حول تصنيفها بشكل أكثر وضوحًا. قلت لماذا لا تسميها 'ليست الأخبار' فوق القصة. وبدلاً من القول إنه من تقرير بورويتز ، قل إنه إخباري هجائي من تقرير بورويتز. لا يحب أي كاتب ساخر أن يتم تصنيفهم على هذا النحو. أنا مؤدي جامد. يعجبني أن العناوين الرئيسية وصور الأخبار جادة جدًا ومباشرة. بعد قولي هذا ، بمجرد الدخول في عمل مع مجلة مثل New Yorker ، ستدرك أن هناك معايير معينة من هذا القبيل.

في حلمي ، سيكون لدى الجميع فهم أفضل للقراءة ولن نضطر إلى القيام بذلك. لكنها أيضًا مشكلة في واقعنا الحالي. واقعنا يدفع ضد السخرية على أساس يومي. إذا قمت بنشر عناويني الرئيسية للتو ، فسيبدو الأمر وكأننا نحاول خداع الناس. قريب جدًا مما يحدث بالفعل ، صرحت للتو بصراحة أكبر.

ليس في نيتي خداع أي شخص ولكن بعد أن اشترى (جيف) بيزوس صحيفة واشنطن بوست ، كتبت قصة بعنوان 'رئيس أمازون نقر على واشنطن بوست بالخطأ'. كان يقصد الاشتراك وشرائه عن طريق الخطأ ولم يدرك حتى حصل على فاتورة Amex الخاصة به. حسنًا ، تم التقاط هذا في جميع أنحاء العالم. لذلك هناك الآن مليون علامة حمراء تشير إلى أنها ليست حقيقية. لكن في النهاية يتعلق الأمر بفهم القراءة. إذا رأى الأشخاص عنوانًا رئيسيًا ولم يقرؤوا الأحرف المكتوبة بخط صغير ، فلا يهم ما نقوله.

كيف ، بصفتك كاتبًا ساخرًا ، يمكنك إنشاء السياق المناسب للجمهور الذي يجد صعوبة في فهم الفرق بين الكوميديا ​​والهجاء؟

أنا بصراحة لا أفكر في هذه المشكلة. في بعض الأحيان كان لدي هذه المشكلة. محرروي رائعون وعادة ما يكونون على حق معي. كانت هناك لحظات عندما يكون هناك دافع لشرح نكتة قليلاً. عندما يتعين علينا القيام بذلك ، أقول ذلك لمحاولة شرح مزحة حتى يمكن الحصول عليها ، ثم تنتهي اللعبة.

شيء واحد سأقوله هو أنني لا أعتقد أن القصة الإخبارية المزيفة بعد الانتخابات قد تمت تغطيتها بشكل جيد من قبل الصحفيين الحقيقيين. الكثير من الحديث مع تحقيق مولر بأكمله ، وكشف فيسبوك عن أشياء ، ولكن بعد الانتخابات ، كان هناك الكثير من الإشارات حول الأخبار الكاذبة لسبب إجراء الانتخابات بهذه الطريقة. لكن ليس هناك الكثير من التقارير التي أثبتت ذلك. لقد رأيت الكثير من أبحاث بيو. أشياء حول وجود الكثير من الأخبار المزيفة على Facebook. لذلك من المفترض أن يحصل الجميع على أخبارهم من الأخبار المزيفة. أعتقد أنه كان عاملا. ولكن إذا كانت الأخبار الكاذبة مؤثرة ، فلن يتم انتخاب ترامب.

فلماذا لا يتهكم الساخرون ، مثلك - ويرجى تصحيح لي إذا كانت الفرضية معطلة - لا تلاحق في كثير من الأحيان البريد الإلكتروني لهيلاري ، أو Black Lives Matter ، أو Colin Kaepernick ، ​​وما إلى ذلك. الكوميديين؟

هذا يعتمد على من تتحدث عنه. يطرح هذا السؤال كثيرًا: 'لماذا معظم الهجاء من اليسار؟' كارهي المحافظين سيختلفون مع هذا. أنا أعتبر نفسي وسطياً ، نوعاً ما مثل أوباما ، الذي اعتقد الجميع أنه تقدمي لكن الناس أصيبوا بالإحباط منه. هذا هو المكان الذي أنا فيه سياسيًا ، على الرغم من أن الناس قد يختلفون.

أود أن أقول إن هناك الكثير من الكوميديا ​​من اليمين ولكن ليس ما يعتبره الناس على اليسار كوميديا. خذ راش ليمبو ، الذي لا أتفق معه ولا أعتقد أنه مضحك على الإطلاق. لكن إذا استمعت إلى برنامجه الإذاعي ، فهو يعمل ككوميديا ​​لجورقته. بالطريقة التي يعظ بها (ستيفن) كولبير للجوقة. لا يوجد خطأ في هذا. أنا من وجهة نظري ، وهذا يظهر تحيزي ، أنه عندما يكون لديك رئاسة تعرض للخطر العديد من مؤسساتنا ، بما في ذلك التعديل الأول ، فلا عيب في التحيز التام ضد ذلك.

أعتقد أن بعض الأشياء لها جانب واحد. لا أريد أن أمثل الجانب المتعلق بحياة البيض مهم. وأعتقد أن هناك الكثير من الأصوات ... فوكس نيوز ساخرة للغاية وتحاول تسجيل الكثير من النقاط الكوميدية. أعتقد أن هناك الكثير من السخرية اللانهائية من هيلاري وحياة السود مهمة.